朱元璋听了朱雄英对商人重要性的阐述后，微微皱眉，反驳道：“英儿，你所言虽有几分道理，但商人重利，常为逐利而不择手段，压榨剥削百姓之事屡见不鲜。他们囤积居奇，哄抬物价，使得百姓生活困苦。若过度重视商人，岂不是纵容此等恶行，危害国家根基？”
朱雄英见朱元璋如此说，并不慌乱，而是镇定地解释道：“皇爷爷说的没错，商人中确有不良之辈为害百姓。但后世百姓告诉孙儿，商人亦有良莠之分，作为朝廷要加以辨别。
奸商为祸，当以雷霆手段打击，绝不姑息；而良商诚信经营，促进经济发展，为社会做出贡献，应当予以鼓励和支持。我们可以制定相关法规制度，规范商人行为，引导商业健康发展。
比如，设立专门的市场监管机构，对物价进行调控，对商业交易进行监督，防止奸商作恶。同时，对于那些积极参与公益事业、推动地方发展的良商，可以给予表彰和奖励，如赐匾、封爵等，激励更多商人向善从良。”
朱元璋听后，低头沉思。他深知国家治理需权衡各方利弊，任何决策都可能影响深远。过了良久，他缓缓说道：“此事重大，不可着急推行。
商人之事，绝非小事一桩，其紧密关系到国之经济根基、民之生计根本，实需谨慎对待，从长计议。
商人于国家发展，作用虽然不容小觑。他们穿梭于各地，促进货物的流通与交换，使得经济得以活跃。
如江南之地的丝绸商人，将精美丝绸远销四方，不仅为国家带来丰厚的税收，还带动了当地桑蚕养殖、纺织等相关产业的繁荣，众多百姓因此得以谋生。
但是，商人逐利之性若不加约束，亦可能带来诸多危害。部分商人可能囤积居奇，操纵物价，致使百姓生活困苦。
在灾荒之年，若有不良商人恶意抬高粮价，便会让无数家庭陷入困境，甚至引发社会动荡。
鉴于此，朱元璋开口道：孙儿你务必深入调研，切实了解大明各地商业的实际情况。你还要派遣得力的人奔赴各地，深入州府，详细考察市场的规模大小与分布状况。
了解不同地区的主要商品种类，以及其生产、运输与销售的全过程。例如北方边境的茶马贸易，要弄清楚茶叶的来源、马匹的品质以及交易的具体流程和规模。
同时，你还要关注哪些商人的经营模式，是小体经营还是家族联合，其盈利状况如何，是否存在不正当竞争行为。
还要倾听百姓对商人活动的看法与诉求，他们在日常交易中遇到的问题，以及对商品价格、质量的期望。
再者，你还要参考历代治理的经验尤为关键。回顾前朝，有的朝代鼓励商业发展，采取轻徭薄赋政策，商业繁荣的同时国家也日益昌盛；
而有的朝代对商人过度抑制，虽在一定程度上稳定了农业，但却导致经济活力不足。
我们大明需汲取其中的成功经验，反思失败教训，结合大明实际情况，制定出符合国情的策略。
另外， 朱元璋曾深入分析，在咱大明，有不少世家大族掌控着大部分商业。如江南的一些世族，凭借其雄厚的财力和广泛的人脉，在丝绸、茶叶、盐业等重要商业领域占据主导地位。
他们的商业网络遍布全国，与各地官府、商人乃至海外都有贸易往来。
若此时强行推行某项针对商业的政策，例如调整税收政策或加强监管，一些势力庞大的世族可能会进行反扑。
他们或许会联合起来，减少商业活动，导致市场萧条，影响税收；或者通过贿赂官员等不正当手段来抵制政策的实施。甚至可能煽动百姓造反，制造社会不稳定因素。
所以，孙儿啊！此时万万不可操之过急！需缓缓图之。我们要全面权衡利弊，充分考虑各种可能出现的情况。在制定政策时，既要保障咱大明的利益，促进经济的健康发展，又要尽量避免触及世家大族的核心利益，以免引发激烈的反抗。
不过大孙，你可先在局部地区进行试点，观察效果，不断调整完善策略，待时机成熟后黄爷爷在出手。只有这样，我们才能制定出周全之策，确保国家经济稳定，百姓安居乐业，实现大明的长治久安。
另外，关于海外贸易， 黄爷爷如今已然下达了禁海令，并且将商人划分为属于贱籍，此乃咱洪武朝既定的国策。
要知道，国策的制定与实施，绝非轻易为之，乃是经过诸多考量权衡之后的决策，具有其深刻的历史背景和现实意义，故而若无充分且极具说服力的理由，以及关乎咱大明整体战略的重大变革需求，又岂能随意更改。
大孙你知道黄爷爷当初为何要禁海吗？当时咱大明，天下初定，局势尚不稳定。
禁海令的推行，有着多方面的考量。从国家安全角度来看，沿海地区时常受到海盗倭寇的侵扰，他们烧杀抢掠，无恶不作，严重威胁着沿海百姓的生命财产安全以及国家的海防稳定。
为了防范外敌入侵，阻断海盗倭寇与内陆的联系，咱发布禁海令成为了一种必要的防御手段。
通过限制海上贸易和人员往来，减少了外部势力渗透的机会，增强了咱大明的安全防御能力。
咱当时将商人划分为贱籍，也有着当时大明秩序和经济方面的考虑。
咱大明初期，撂荒山里，大明百姓饿殍遍地，种田自然被视为咱大明的根本，是保障百姓和国家稳定的基石。
为了确保百姓生产有足够的劳动力，以及社会秩序的稳定，咱对商人的地位进行了一定的限制。
商人的流动性较大，且其逐利行为可能会对社会风气和农业生产造成冲击。
将其划分为贱籍，在一定程度上可以规范商业活动，引导人口资源更多地流向农业生产，保障国家的粮食供应和基本民生需求。
说道这时，朱元璋慈爱的看着朱雄英说道：大孙啊！黄爷爷若轻易废除禁海令，可能会导致沿海地区防御空虚，海盗倭寇趁机大肆入侵，给大明沿海百姓带来巨大灾难，同时也会影响咱大明的安全稳定。
而随意改变商人的户籍地位，可能会引起社会阶层的动荡，商业活动失去规范，冲击农业生产，进而影响整个国家的经济秩序和社会稳定。
因此，在没有充分的理由，尤其是没有涉及到国家战略层面的重大调整和变革时，黄爷爷的这些国策是不能随意更改的。
必须要谨慎对待，充分权衡各种利弊因素，确保任何决策都符合咱大明的长远利益和整体发展需要。只有这样，才能维护咱大明的长治久安，保障大明百姓安居乐业。
不过英儿，你可继续关注此事，与你直播间未来的百姓共同探讨，为黄爷爷提供更多良策。”